复旦大学中文系教授梁永安在新书《阅读、游历和爱情》的封面，写下了“在不确定的世界做确定的自己”这句话，引起众多年轻读者共鸣。日前他带着新书和北京读者畅快聊天，也接受了北京日报客户端记者的独家专访。

“有单身信念的人才更容易遇到爱情”“年轻人不做拉磨的驴，应该积极躺平”“我们终其一生，就是要做个优秀的普通人”，梁永安的这些言论话题火爆全网，他在畅谈中引经据典、金句频出，其一针见血、醍醐灌顶的点拨，以及幽默风趣、循循善诱的风格备受欢迎，他也被赞为“宝藏老师”。

事实上，梁永安被大家看重和喜欢的部分，并非他的网红属性，而是他对人生、对人性、对世界、对社会、对自我的清醒认知与犀利分析。在《阅读、游历和爱情》中，梁永安就谈及了青年读者非常关注的15个主题，包括阅读、游历、爱情、工作、女性、自我、修养、孤独、人格、社交等等。他通过这15个主题切入当下青年群体的时代症候，期望与青年人一起突破对问题的单一认知，体会到生活的无限可能与多元价值。

梁永安还针对每个主题结合了自身阅历和对社会的透视，以“无立场之眼界”提出了自己的看法及建议。它既广阔又具体；既有高度总结性，又有高度前瞻性；既有老学者的谆谆教诲风格，又有新青年的锐意进取精神。对此，梁永安笑称：“别看我是个老人家了，但我对年轻人的生活很感兴趣，也做了多年当代青年生活的文化研究。”

直面年轻一代的“创伤”，释放出他们的创造性

记者：您说“我们今天的年轻人浑身上下都是创伤和空洞，没有丰富自己的内心”，此语抛出会不会让年轻一代有点太伤心？

梁永安：年轻人要面对飞速发展的社会，要面对高度竞争，还有大量生存的困难，他们忙于应付，很难有从容的内心的体会。今天是个流动社会，年轻人从乡村到城市，从小城到大城，从国内到国外，在不断“打开”的过程中，各种新的空间新的内容需要不断学习和适应，因此，年轻一代对于陌生社会的体验远远超过祖祖辈辈，几亿青年在到处流动这是从未有过的。他们现在还没有条件去深切地体会自己，所以我说“年轻人浑身上下都是创伤和空洞”。

其实很多孩子都跟我聊过，他们从小因为求学到处搬家，因为没有好朋友而感到很孤独很感伤。青年成长面临很多问题，他们打开的世界，和看到的世界以及自己理解的世界，互相之间有非常大的差距。而且，父母对孩子的学习、对孩子长大后的设定，与年轻人自己在现实生活中看到的感受到的，这两者之间也反差很大。在我看来，年轻人把所有的压抑、创伤都积压下来，他们很难有温润的、富有生机的内心。

但另一方面，现在的年轻人更是有史以来最有价值的一代年轻人，他们身上聚集的文化财富、文化因子，是有史以来从来没有过的。年轻一代的祖辈经历过的农业文明，父辈经历过的工业化社会，他们自己正在经历的后工业社会，三种文明的迭代现象在这一代年轻人身上特别明显。20年后，将是90后、00后管理社会的时候，那个时候他们确实会意识到自己的多么不同，当他们释放出自己的内心，释放出自己的创造性的时候，这一代人会感受到自己是在一个新的空白点上展开自己的人生。

记者：您说要“打破规则”，是否意味着考公、买房、结婚、生子这些老一辈人验证过的稳妥日子要被抛弃掉，这会不会有些太冒险了？

梁永安：今天我们面临更大规模的城市化，更大规模的全球化，还有中产阶级新型生活方式的形成。一个人习惯于随大流走，就不会有独特的生命经验。一个人表面上看起来打破规则，比较有风险，但其实在发展变化的社会里，尤其是时代交替的变局中，走主流的人将来风险反而很大，反而很快变得苍老。打破规则，就要打破因循守旧，国家现在最需要的就是这种创新型人才。那些不断学习，不断探索，寻找各种可能性的人，反而风险不大。

和年轻人交流，也不要摆老资格

记者：谈爱情，谈孤独，谈情感，这既是永恒的艰深话题，又是每个人都会触及的接地气的话题，您是如何寻找、确立自己的讲述方式？

梁永安：我们今天身处于一个全新的社会，这也是一个归零的社会，以往的经验都失效了，在新的“打开”里，大家需要互相学习。

我很喜欢“拼图”这个概念。我们都是瞎子摸象，但是我们真诚地把自己的体会表达出来，把每个人不一样的专业、领域、经历“拼”进去，这个国家就会变得五彩斑斓。今天既是一个归零的时代，也是一个共识的时代，不是说你的观点大家就要接受，而是大家要分享事实，分享对这个世界的感受，通过互动产生新的共识。和年轻人交流，也不要摆老资格，所有人都天真一点，这样互动就会很流畅。我们需要这种话语伦理、话语文化，这样大家在交流中互相都会体会到自己的价值，互相之间都是给光的，都是赋能的。

记者：您选择走出校园，走出书斋，让自己的声音、观点广泛与大众对接，是出于什么考虑？要知道在公众场域中发表观点也是一把双刃剑。

梁永安：整个社会就像是一个大学校，人和人之间，谁有学习能力，谁有学习意识，谁就能成长。我们今天有3.5亿35岁以下的年轻人，很多年轻一代焦虑的是“996”到底价值在哪里，每天为什么要这么忙，他们已经展开对自己生命的追问了。不仅如此，今年城市化已经达到70%，人们受教育程度在提高，话语已经转变，应该说，这是新人文的时代，所以需要共同建设，互相感应。所以我也很愿意在公共平台上和年轻人聊天。

找到内心真正的渴求，别跟着社会潮流走

记者：热爱生活，有一双发现美的眼睛，让庸常生活变得灵动起来，您的“秘籍”是什么？

梁永安：我比较赞成极简。一个人生活负担不要太重。跟着世界潮流走，就会建立很多标准，要实现这个，要实现那个，别人的眼光就变得很重要，如果这样，参照系就太沉重了。我认为，最重要的一点，是我们完全可以在世界上做点新鲜事，进行各种各样的尝试，比如旅行的时候，要打开限制自己经验的部分，看看文化孤独地带、交叉地带的东西。人的心灵都有一把钥匙，某一个瞬间一下子感觉到意外和新鲜，心灵世界就会打开。

我建议每个月都要反思下，这个月和上个月相比有那些变化，有什么新的发现。比如可以按照二十四节气走，谷雨了，可以观察下鸟会怎么样，树木会怎么样，天地、降雨、阳光怎么样，人们的活动会怎么样，把兴趣可以自我清晰化。就像跑到大山里面，你突然会听到心里有很多别的声音，你不在绝对安静的漫天繁星的世界中，听不见这些声音。所以，在二十四节气的那一天，可以看看生活里哪些东西不自然，做了哪些多余的加法，要找到自己内心真正的渴求，而不是跟着社会潮流走，要尝试着给自己做点减法。

记者：您一直热爱摄影，这一爱好对您观察、感受世界带来怎样不一样的视角？

梁永安：我真正开始摄影是在研究生毕业后，我用攒的第一笔钱，买了一台单反相机。摄影最大的特点，就是让生活有焦点，生活有选择，当时我有一个135相机，按每一个快门的时候，都要仔细看光线、构图，无限世界里只能拍有限的图片。所以说，摄影给人最大的推动，就是学会选择，不光选择画面、构图，还要学会恒心，为了等那一束光，你可能在那里坐几个小时。

但手机摄影有时候能把人带软掉了，我的学生拍出来的都是很自恋的，都是对自己拍的，反而这个世界什么都没拍回来。我很少见到拿着单反对着自己拍的。

特别重要的一点是，摄影不可能呆在房子里，走出去就会和这个世界有丰富的联系。摄影一开始是狂拍，然后会关注一些东西，继而会升华到关注自己的内心。总而言之，摄影一开始是拍现成的东西，慢慢地会注意到，人类生活有一些传统，有一些贫穷，有一些问题，摄影会不断让人升华生命，让你学会选择，学会等待，学会从容，学会热爱，给你一个生命的落点。